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现在在国内的生活不比国外差,发展机会也挺多,不理解为什么还有人移民

楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-13 20:01:00 点击:87076 回复:2750
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  我觉得移民不可思议,没有必要。特别是我弟弟的孩子,本来在国内可以找个白领的工作,却要移民去加拿大当蓝领,加拿大的蓝领比中国国内也多挣不了多少钱,我觉得太不划算了。为什么我感觉现在移民国外有点逃难的感觉?就是逃避在国内的失败。我觉得移民有点像难民。

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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-13 20:08:01
  我弟弟的孩子去加拿大学的是技工,你说加拿大制造业那么不发达,加拿大的技工有什么好当的?语言不过关,我估计最终只能去中餐馆帮厨,我觉得这是澳洲幸运5家的一大遗憾。
  • tinnna88: 举报  2016-10-19 09:23:57  评论

    首先说明:我不是移民党,我也支持在国内建设中国。其次就事论事的说一下吧,有些人放弃白领去加拿大(不是美国)混蓝领是可以理解的。不是现在的收入相比,而是整个生存状况。中国白领表面收入不差,但所享受到的福利,特别是退休后的福利,和以卖资源为主的加拿大等国比,还是要差点的。
  • tinnna88: 举报  2016-10-19 09:25:45  评论

    移民到别的国家,都会降一档生存条件,这基本是必然情况。但也许你弟弟的孩子喜欢蓝天白云朝九晚五,出门旅游各种免费(加拿大自然地貌基本都没有门票),失业了救济金也足够生存,这些理由,对于一个在国内拿着微博薪资的小白领来说,也是有竞争力的。
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-13 20:15:10
  我认为,如果在国外的名义收入没有国内的10倍以上,就不值得移民去国外。不能按照汇率来比较国与国的收入,应该按照购买力。汇率是不准确的
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-13 21:17:40  评论

    货币的价值是它能买到的商品和服务的价值,不能看它的币面数字。
  • tinnna88: 举报  2016-10-19 09:26:24  评论

    出国半年以上,没人算汇率。都是直接以当地货币数值和当地物价考虑的。
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-13 20:17:57
  这个版人气不旺。
  • 小啊之: 举报  2016-10-19 20:37:47  评论

    没有足够的钱移民,简单的说就是没得选。要说的是我在祖国也活的挺好,成长拼搏中还算相对公平,至于什么民主,专制我也关心,倒不觉我活在充满谎言和奴役的地狱?!在这里也关心下楼上某位觉得自己活在地狱的网友,请继续呆着吧!就这样
  • delta_force: 举报  2016-10-19 21:26:26  评论

    评论 小啊之:每个人关心的东西不一样,还有境遇不一样,要你这样说,当初共产党闹革命的时候,共产党的里面好多当头头的并不是啥穷人,还是相当有头有脸的大人物,根本不愁个人的荣华富贵。冒着杀头危险去跟泥腿子一起闹革命为个啥呢。这些人过自己的小日子还不滋润嘛。
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-13 20:31:58
  这个帖子竟然没人看吗?这里的人气实在太低了。反正我觉得能痛痛快快说母语真地是一件很爽的事情。
  • nightbai: 举报  2016-10-15 16:34:33  评论

    同感,在国外不能随时随地说汉语感觉真坑爹。在英语国家还好,至少还能磕磕碰碰说几句,在其他国家,基本只能靠比划,蛋疼啊~~
  • delta_force: 举报  2016-10-19 21:29:43  评论

    评论 nightbai:不是人人觉得说母语就啥爽了,人家就喜欢说英语有啥奇怪的。现在老外也有不远万里跑来学中文娶中国老婆的人呢,这是个人喜好。有些人还就喜欢学几种语言满世界跑呢,有什么不可以,中国人都一个个爱窝在家里有啥出息,看看人家欧洲人,当年要不是前赴后继的那么多人热衷满世界跑
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作者:爱国爱党爱政府1 时间:2016-10-13 20:51:42
  这个帖子被扎口了吗?
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作者:风中一片纸 时间:2016-10-13 21:37:43
  这是中国人的想法。西方蓝领的收入并一定不比白领少,地位也不比白领底。至于你弟弟的孩子,取决于他是什么技工,如果是和建筑有关的,那么收入肯定会超过一般白领。即使不对口,只要他手巧,拿个证也没问题。然后就是大把大把的收入,还可以逃税。比小白领强多了。我认识的一个大夫说她一半的病人是地产经纪,另一半是搞装修的。当然了,手巧的话在中国也不少赚,现在有本事的人谁还当白领呢,还不如砌砖呢。

  另外也不要小瞧中国人。现在谁还去餐馆打工。来了之后立刻买豪宅名车才是中国人的常态。雇人装修的老板也多为中国人。到了这边你还是说母语。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-13 21:47:33  评论

    我弟弟家没有那么多钱买豪宅,给孩子买个车还是买得起的。即使蓝领的收入比白领多,我也觉得做蓝领不划算。如果蓝领的收入是白领的10倍以上,还可以考虑。大把大把的收入,我觉得不太可能吧?就是labor工?
  • 风中一片纸: 举报  2016-10-13 23:04:13  评论

    这么说吧,砍树的一年也不止10万加元,而且只干半年活。这10万加元可是实打实到手的,你白领得挣多少才能到手10万。当然,手无缚鸡之力的书生想砍树也干不了。其实别说技术活了,就开个小店干好了也不止10万,就是拴人而已。当然了,中国人现在不拿10万当回事,所以单纯为了挣钱没必要出国。
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作者:可慕白 时间:2016-10-13 22:24:35
  如果移民仅仅是为了挣到比国内多多少倍的工资,那我觉得楼主对移民的认识就太肤浅了。就好像说留学读书回国干多少年能把留学的钱挣回来一样。如果仅仅为了把读书的钱挣回来,那么不读书直接去建筑工地当工人,性价比最高。同理,如果移民仅仅为了挣到国内多少倍的工资,那确实没必要移民。所以楼主开启的这个话题,与这里那些想要移民的群体,价值观完全不在一个平台上,有一种让人无从说起的感觉。
  
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-13 22:52:48  评论

    那你说移民是为了什么?不就是为了更好的生活?收入是衡量生活好坏的一个很重要的尺度。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-13 22:56:41  评论

    如果去国外过得捉襟见肘,又不能融入人家的主流社会,处在社会的边缘,那有什么意思?
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作者:我随便说说就走 时间:2016-10-13 22:49:22
  这位先生嘴里的所谓逃难,这成本真是高了点啊。满世界没个几百万都逃不出去。问题就来了,为啥有了几百万还非要逃呢?现如今老百姓挣几百万不容易啊,大家都不傻?这其中的道理你可以想想了。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-13 22:54:02  评论

    我不明白,你能在国内挣那么多钱,为什么要去国外呢?难道你的钱来得不正当,怕被清算?
  • nightbai: 举报  2016-10-15 16:42:46  评论

    评论 我不高兴2016:说实话,现在有大把钱还往国外跑的还真不少,但有钱回来的也很多,我身边就有不少在国外待了很久的最近几年都回国了。我觉得再过个二三十年就会发现目前这帮往外跑的人绝对属于短视的。
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-13 22:59:25
  @可慕白 2016-10-13 22:24:35
  如果移民仅仅是为了挣到比国内多多少倍的工资,那我觉得楼主对移民的认识就太肤浅了。就好像说留学读书回国干多少年能把留学的钱挣回来一样。如果仅仅为了把读书的钱挣回来,那么不读书直接去建筑工地当工人,性价比最高。同理,如果移民仅仅为了挣到国内多少倍的工资,那确实没必要移民。所以楼主开启的这个话题,与这里那些想要移民的群体,价值观完全不在一个平台上,有一种让人无从说起的感觉。
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  你难道不觉的送孩子出国留学应该计算一下投入和回报比吗?花好几百万去国外留个学,回来找个3000块钱的工作,无论如何都不能算是划得来吧?难道只为了呼吸几口国外的空气?
  • 蓝蓝的天gla: 举报  2016-10-15 10:30:50  评论

    留学的意义是镀一层金 但是意义绝对不止回国能找个好工作 至少能改变人的思维和看事物的角度。不建议举全家之力砸锅卖铁出去留学 这样出去会导致心理失衡。
  • 腰巾: 举报  2016-10-18 20:43:53  评论

    :我不高兴2016 好俗。
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-13 23:00:26
  要是想出国见见世面,没必要移民,旅游就可以了
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作者:我随便说说就走 时间:2016-10-13 23:08:32
  古语,夏虫不可语冰,即是如此了
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-13 23:16:31  评论

    你说我一个大学同学博士毕业在加拿大开个家庭按摩所,给人按摩,我觉得不值得。
  • 萧绅客的舅叔: 举报  2016-10-17 14:01:00  评论

    +10086
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作者:风中一片纸 时间:2016-10-13 23:27:53
  其实这个帖子根本不用贴在海外论坛。同样的话你可以问去北上广的人,你也可以问自愿回到原籍或者乡下的人。有些人喜欢都市生活,有些人喜欢乡间的安逸,有些人喜欢北方的凛冽,有些人喜欢南方的温柔。每个人都有自己的生活选择。心安即可,又何必非要讨论谁对谁错呢?

  出国与否只对个人有对错,所以个人要好好考虑而不要随风,从整体来言没有对错之分。20年前如此,如今也如此。
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作者:reirei 时间:2016-10-13 23:34:38
  你对西方社会不了解。加拿大蓝领一年赚五万加币往上,只高不低。未必比白领赚的少。
  
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-14 06:31:17  评论

    评论 reirei:5万加币很高吗?
  • 填鸭新用户: 举报  2016-10-17 14:44:15  评论

    5万是税前吧.我朋友在那里,一年6万3,税后一个月3千多一点,软件工程师.这连国内都比不上.
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作者:reirei 时间:2016-10-13 23:36:39
  有人喜欢国外,觉得人少安静,环境好有医保;有人喜欢国内热闹好吃的多变化快。没什么可比的。
  
  • 贰小雨: 举报  2016-10-20 08:45:25  评论

    说好听点移民国外的都是有能力有志向的人,实际上多半是怕人民清算的贪官奸商。
  • chentobchentob: 举报  2016-11-06 11:35:35  评论

    评论 贰小雨:国内除了环境污染差外,做其他东西肯定比外国要容易,出国其实就是虚荣心,在外国做三等公民,没有什么可以吹的
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作者:行走的小羊驼 时间:2016-10-13 23:56:28
  @风中一片纸 2016-10-13 21:37:43
  这是中国人的想法。西方蓝领的收入并一定不比白领少,地位也不比白领底。至于你弟弟的孩子,取决于他是什么技工,如果是和建筑有关的,那么收入肯定会超过一般白领。即使不对口,只要他手巧,拿个证也没问题。然后就是大把大把的收入,还可以逃税。比小白领强多了。我认识的一个大夫说她一半的病人是地产经纪,另一半是搞装修的。当然了,手巧的话在中国也不少赚,现在有本事的人谁还当白领呢,还不如砌砖呢。

  另外也不要小瞧中国人。现在谁还去餐馆打工。来了之后立刻买豪宅名车才是中国人的常态。雇人装修的老板也多为中国人。到了这边你还是说母语。
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  呵呵,一看你就是嫉妒
  
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作者:行走的小羊驼 时间:2016-10-13 23:57:25
  没见识的人,迂腐的可怕
  
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作者:serenakott 时间:2016-10-14 00:36:48
  移民不移民,人家的事吧,觉得楼主是妒忌了……人家刚去可能混得一般,但是后代呢,人家有安全的食物干净的空气休闲的生活,有的人就是图这些,没必要评价人家移民怎么样的,你自己不喜欢就别做,但是总不能唧唧歪歪人家的生活
  
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作者:风中一片纸 时间:2016-10-14 02:58:22
  @雨季1430 2016-10-14 02:00:12
  楼主显然非常在意每月能赚钱多少,特别的能剩余多少钱。显然这是国内普通人思维方式。
  如果说存款,估计加拿大人平均存款数都比不上楼主。因为他们对待钱的观念不一样,挣钱了就花,这才是享受生活。挣了钱省吃俭用,存起来。这是国内的做法。
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  要是想花钱享受生活,我建议还是别来加拿大了。或者说要先到陕北农村里试两天。我认识的加拿大人所谓的享受生活也就是看看电影,吃点中国馆子,玩玩过山车,搭个帐篷露宿几天之类的。最多不过买个小艇在安大略湖里开一下。加拿大好玩的东西一般都是自然风景,不要钱的。国内才叫花钱享受生活。

  加拿大人平均肯定比中国人富,但是跟大城市中国人比就未必了。不论是收入来说,还是财富来说,加拿大普通人未必比得上北京的金领们。加拿大人又不像中国人那么为了存钱而吃苦,所以就穷了。其实多伦多的加拿大人也未必就穷,中国房价涨了,多伦多也涨了,只不过加拿大人不觉得自己有钱,他们反正是住在房子里,房子值10万还是100万跟他们没啥关系。我有个朋友的房子涨了8倍,她说我是住在一个金蛋里,但如果我把这个蛋打破了换钱,我住哪啊。中国人在加拿大有钱主要是吃苦和买越来越多的房子出租。所以不管是哪里,做白领除非升到高层,否则没什么出路,还得自己干买卖。不管是当房东也好,还是砍树也好。
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-14 07:44:19
  钱是价值尺度。钱能衡量这世界上的90%以上的价值。没有钱肯定不能算好生活。
  • u_105764129: 举报  2016-10-19 08:31:19  评论

    评论 我不高兴2016:赞同
  • hongcaitai: 举报  2016-10-19 20:49:06  评论

    所以你只适合呆在几乎需要用钱衡量一切的地方,而且每天为存更多的钱而操劳,因为有钱可以橫着走,没钱只能苦熬。
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作者:renault_hu 时间:2016-10-14 09:29:16
  @我不高兴2016 22楼 2016-10-14 07:44:00

  钱是价值尺度。钱能衡量这世界上的90%以上的价值。没有钱肯定不能算好生活。
  —————————————————
  话对一半,钱多少算多多少算少,这个跟每个人的世界观人生观有关,没法一概而论。每个人对幸福的理解也不一样,所以楼主的问题问的意义不大,可以探讨,但不适合质疑。
  
作者:风中一片纸 时间:2016-10-14 09:47:30
  @我不高兴2016 2016-10-14 07:44:19
  钱是价值尺度。钱能衡量这世界上的90%以上的价值。没有钱肯定不能算好生活。
  -----------------------------
  我想这就是西方生活和中国生活的一个很大区别。西方几乎不存在没有钱的问题(其实中国现在恐怕也没有这个问题了)。只不过是钱多钱少的问题。没有钱不能算好生活,但钱少就未必不能算好生活。你自己也认为5万块的生活很舒服。挣10万和挣20万区别非常大么?西方有句话恐怕更适合中国,填饱肚子就要填虚荣心了,而虚荣心是永远填不饱的。西方可能相对消费高一些,但虚荣心方面则不需要那么大的成本。另外一个成本就是安全感(比如养老,医疗),西方成本同样会低一些。当然每个西方国家又都不一样。

  西方更不会认为钱能衡量90%以上的价值。恐怕50%都不到。举一个简单的例子,中国男人不比女人挣得多会很自卑,因为他们认为衡量他们价值的唯一标准就是金钱。西方也不能不说完全没有这种想法,但要淡漠的多。

  还是那句话,人和人不一样。有些人就认为钱能衡量90%以上价值,有些人则认为钱够花就完了。与其多挣那几万块,还不如在家陪陪家人。所以不要以为自己的标准就是所有人的标准。也没必要为别人困惑。有困惑的功夫不如多去挣点钱。
楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-14 09:56:22
  @我不高兴2016 2016-10-14 07:44:19
  钱是价值尺度。钱能衡量这世界上的90%以上的价值。没有钱肯定不能算好生活。
  -----------------------------
  @风中一片纸 2016-10-14 09:47:30
  我想这就是西方生活和中国生活的一个很大区别。西方几乎不存在没有钱的问题(其实中国现在恐怕也没有这个问题了)。只不过是钱多钱少的问题。没有钱不能算好生活,但钱少就未必不能算好生活。你自己也认为5万块的生活很舒服。挣10万和挣20万区别非常大么?西方有句话恐怕更适合中国,填饱肚子就要填虚荣心了,而虚荣心是永远填不饱的。西方可能相对消费高一些,但虚荣心方面则不需要那么大的成本。另外一个成本就是安全感(......
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  我认为挣钱多和少是有差别的。一般来说,如果钱来路正当,挣钱越多说明你对这个世界贡献越大,而且钱越多你能做的事情就越多。我说我5万块解决日常生活需要,并不意味着其余的钱就是多余的,中国人确实喜欢存钱,存钱是为了办大事,就我来说,存钱不是为了安全感,钱能带来成就感和价值感,有钱就可以做很多事情。
  • 日岀而作日落而息: 举报  2016-10-14 10:27:10  评论

    花钱更能给人带来快乐。。。只知道存钱不成了守财奴了?一般来说,生活品质跟花钱多少是正相关的。。。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-14 10:34:35  评论

    存钱是为了办大事,不是为了存着永远不花。
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作者:简谷蓝 时间:2016-10-14 10:15:06
  拿永居可以,千万不能放弃中国国籍,否则后悔也来不及
  
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作者:风中一片纸 时间:2016-10-14 10:46:09
  @我不高兴2016 2016-10-14 09:56:22
  我认为挣钱多和少是有差别的。一般来说,如果钱来路正当,挣钱越多说明你对这个世界贡献越大,而且钱越多你能做的事情就越多。我说我5万块解决日常生活需要,并不意味着其余的钱就是多余的,中国人确实喜欢存钱,存钱是为了办大事,就我来说,存钱不是为了安全感,钱能带来成就感和价值感,有钱就可以做很多事情。
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  那你看来逃过兵役的Donald Trump对世界贡献很大了。而抛头颅洒热血的抗日士兵们则对世界没什么贡献?你觉得你对中国的贡献比他们大因为你比他们有钱?西方人恐怕不这么觉得。他们每年都纪念二战的士兵,尽管这些人可能很穷。

  西方人认为很多除了钱的东西都可以带来成就感和价值感。而没有钱也可以做很多事情。当然,我不是说你的看法就不对。只不过不同人的价值观是不一样的,其选择的生活道路自然也不同。

  西方和中国另外一个很大的区别就是西方有钱有势也有很多事情不能做。我同样也不是说西方就好。只不过是不同的思维方式而已。举个简单的例子,我知道一个人在中国行了一圈贿就拿到了盖房子的许可,而在加拿大他只能无助地等一个又一个政府部门慢腾腾地下批文。西方的效率就是低。

  我并不是鼓吹移民。我恐怕比你还反对移民。因为我觉得绝大多数中国人的思维方式就是这个样子,来到西方不管多有钱都会非常痛苦。甚至说越有钱越痛苦,因为他们发现他们并不比作了好事的乞丐更受人尊敬。我也不是说中国的思维方式不好,没有这种一切向前看的精神,中国也不可能发展那么快。西方已经是一个固化了的体系。不求有功,但求无错。中国不可能也不应该套用西方的东西。但是总有例外的情况,所以我认为移民对这种1%的个例恐怕还是适合的。

  我倒想听听你想干什么大事。有一集非诚勿扰中,一个外国人问女嘉宾如果你中了一千万的彩票你打算干什么大事。一个人说要把钱去投资。一个人说要带父母去旅游。那个外国人诧异地说难道没有一个人想到把钱捐给有需要的人么?当然,不排除这是节目组作秀,但通过我对外国人的观察,很多人都确实地相信平等博爱那些咱们看起来傻乎乎的东西。多伦多前市长取消了汽车登记税。我认识很多老外都表示不理解,因为这个税对他们来说不算什么,而相应的福利削减则会严重影响到穷人的生计。

  西方是一个很傻很天真的地方。有的时候让你恨得咬牙切齿,有的时候又不得不让你动容。最后引用一句世界首富的名言。“我希望我的孩子有足够的钱干任何事,但我不希望他们有足够的钱而可以什么都不干。”他恐怕对世界贡献倒是蛮大的,尽管我很怀疑他会认为他自己是对世界贡献最大的人。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-14 10:59:37  评论

    多年前我曾经想等我有了钱,我就给女儿投资一个实验室,那时候她想当科学家。不过现在她学了计算机,一台电脑就够了。我唯一羡慕西方的地方是他们那边的科技创新环境比中国好很多,中国对知识产权的保护是很不利的,所以目前在中国做科学研究不容易实现自身价值。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-14 11:12:35  评论

    虽然中国的科技创新环境不是很好,但是创业环境还是不错的。
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-14 11:02:37
  我不是很节省的,我的衣服价格一般在三位数,虽然不贵,但还是比较时尚的,澳洲幸运5有的女同事穿的衣服甚至都在两位数。她们工资还比我高。
  • 日岀而作日落而息: 举报  2016-10-14 11:22:02  评论

    不必拿别人作借口,你选择这样的生活方式,必然有你个人的理由,而且是合理的理由,对你个人而言。呵呵。。。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-14 11:32:09  评论

    随便你怎么说。我觉得买lv包包的人至少有5000万人民币才可以,我这样的工资水平,是不会买lv包包的,我曾经99块钱在淘宝买了5个包,其中有两个做工还是挺好听好看的,我不会买lv包包这样的奢侈品的。我觉得我这样的收入水平即使垮一个lv包包也撑不起门面。
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作者:花肆巷 时间:2016-10-14 11:10:27
  吃着地沟油 孩子喝着三聚奶 吃着皮鞋酸奶

  吸着雾霾 喝着不达标的自来水 动不动不强拆

  孩子上学 没有一点自尊 个性被 打压 中国人真的好幸福
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-14 11:14:43
  @花肆巷 2016-10-14 11:10:27
  吃着地沟油 孩子喝着三聚奶 吃着皮鞋酸奶
  吸着雾霾 喝着不达标的自来水 动不动不强拆
  孩子上学 没有一点自尊 个性被 打压 中国人真的好幸福
  -----------------------------
  这些问题确实存在。但还没严重到“严重影响生活品质”的地步。
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作者:平和恬淡 时间:2016-10-14 11:34:38
  燕雀安知鸿鹄之志哉?
  好像就是这个意思
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-14 11:38:07
  @平和恬淡 2016-10-14 11:34:38
  燕雀安知鸿鹄之志哉?
  好像就是这个意思
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  出个国就成了鸿鹄了?那这个鸿鹄也太容易当了
  • bolidezhu: 举报  2016-10-19 20:13:33  评论

    我认识一个有点钱的人,一年收入100多万不到200万人民币,在国内都是过的潇洒,后来移民加拿大,局他说,在国内就觉得生活算不错了,去了加拿大发现更爽,不一定是吃的好喝的好,而是太自由了,好多国内不能干的在国外都干了,只要不违反法律,去政府机关办事简直非常迅速!但是他也说了,
  • bolidezhu: 举报  2016-10-19 20:14:18  评论

    如果金钱不充裕就不会有很多心思去干什么事了。所以有钱出过绝对爽
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-14 11:57:20
  西方的大学学费实在太贵了。就他们的教学水平和教育出来的学生的竞争能力来说,不值这个价。从国外回来的留学生的竞争能力并不比国内的大学生高多少。这就是我不送孩子出国留学的原因。有这些钱不如干点别的。
  • hongcaitai: 举报  2016-10-19 20:53:21  评论

    能在国外站稳的留学生你都没看到。。。
  • 好的很呐: 举报  2016-10-19 21:53:38  评论

    你去看看现在的重点大学,几乎规定国外工作学习几年以上的人才有资格应聘讲师。而事实上,名校里的尖子生很大一部分也都选择了出国深造,看来是众人介醉楼主独醒。
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作者:桑田岛 时间:2016-10-14 12:51:48
  如今出国 真的意义不大 , 所谓的空气 之类,以后也会成为笑话。因为国内在改善了。物质等已然超过了国外。我认为还是在于人的文明所形成的社会环境,也就是我说的 软的方面。。。

  至于教育, 我不认为国外教育好,相反他们应该学习中国,多教基础知识,天道酬勤,智力方面的培养也如此,应早开发。 而且国外很多公立小学 初中很差。所以估计将来,中国高等人才不再移民的话,国内的高科技也会超过西方国家,目前国内很多学科已走到了前沿,但澳洲幸运5的教育弊病如大家所知,创新不足
  • ai2222688: 举报  2016-10-17 21:59:34  评论

    评论 桑田岛:你也知道高等人才都移民了,还臆想将来这些人不移了,呵呵,就国内现在这样的大环境,恐怕将来移的只会多不会少。
  • 咩咩妈: 举报  2016-10-22 03:19:49  评论

    其实很多人是不得不移,国家各方面好,谁会走?空气没有一点好转迹象,很多人觉得空气好不好不重要,但谁能保证几年后不会发生病变。
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作者:桑田岛 时间:2016-10-14 12:57:01
  中国人的三观跟国外不融合,澳洲幸运5中国人 个人物质与公共设施超过的发达国家, 差异在文明,礼仪,心态,观念 西方国家以衡量你做公益来作为判断依据,中国不是。中国依然是钱本位。
楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-14 12:59:35
  @我不高兴2016 2016-10-14 11:57:20
  西方的大学学费实在太贵了。就他们的教学水平和教育出来的学生的竞争能力来说,不值这个价。从国外回来的留学生的竞争能力并不比国内的大学生高多少。这就是我不送孩子出国留学的原因。有这些钱不如干点别的。
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  @雨季1430 2016-10-14 12:40:47
  澳洲幸运5使用的科技发明,哪些是中国发明出来的呢?手机,互联网,各种电子产品,诺贝尔奖,这说明了西方教育并不差,特别是大学教育。澳洲幸运5要虚心向他们学习才对。
  如果说中国的基础教育好,还有部分道理。但是就大学来说,多数大学生几乎没有毕业压力的情况下,学习的努力程度可想而知。
  如果按照国内的竞争环境,拼爹,拼关系,拍马屁,如果这也叫竞争力的话,国人是秒杀西方的。
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  中国就是科技创新环境还不行。我认为中国的教育没大问题。我曾经2毛钱在淘宝买到一大堆视频教程。制作这些教程是需要很高的水平的,但是一大堆就卖两毛钱,而且教程制作者连一分钱都得不到。这才是创新能力不强的原因。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-14 13:00:50  评论

    中国缺乏创新动力
  • gpfinger: 举报  2016-10-20 00:48:49  评论

    评论 我不高兴2016:其实不缺乏创新,缺乏保护创新的教育和保护环境, 一张光盘5块钱就能买别人研究好多年研究出来的东西,这样谁都不愿意去研究创新。国内大学不鼓励培养拥有独立思想的,动手能力强的,每天都是书本里的,往往澳洲幸运5大学毕业生基础不错,但是到了动脑动手能力往往比西方学生差了好远。
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作者:tyhaomanya 时间:2016-10-14 13:01:42
  钓鱼贴→_→
作者:风中一片纸 时间:2016-10-14 13:30:29

  @我不高兴2016 2016-10-14 12:59:35
  中国就是科技创新环境还不行。我认为中国的教育没大问题。我曾经2毛钱在淘宝买到一大堆视频教程。制作这些教程是需要很高的水平的,但是一大堆就卖两毛钱,而且教程制作者连一分钱都得不到。这才是创新能力不强的原因。
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  谈到教育,我举一个简单的例子。比如美国南北战争。这个咱们都学过吧。你女儿学的时候对这场战争的文章看了几篇?又发表了什么独特的见解?还是说就把书上的东西背下来就考默写去了?

  中国教育问题很大。虽然我并不认为它就比西方教育差。中国不需要科学家。中国需要的是工程师。所以中国的教育是填鸭式的。它能最大效率的产生最大的回报。西方的教育是傻瓜形的。他们学到的是些没用的东西。比如独立思考,比如平等自由,比如真善美之类的傻乎乎的东西。在中国没法有竞争力。

  其实我不同意中国孩子没有创造力的说法。熟读唐诗三百首,不会做诗也会吟。中国工程师设计出来非常多,非常有用的东西。只不过中国的东西总是缺少了点效率以外的东西。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-14 13:38:52  评论

    我觉得中国最大的问题就是纯搞科研的得不到应有的回报,科学家只有自己办企业才能把自己的科研成果变成生产力。中国的知识产权市场不发达。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-14 13:46:45  评论

    你是flg吗?如果你相信flg的东西,我觉得真地挺傻的。
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作者:bestkyle 时间:2016-10-14 17:59:18
  @lhzxreg2016 2016-10-14 15:08:12
  @我不高兴2016 34楼 2016-10-14 11:57:00
  西方的大学学费实在太贵了。就他们的教学水平和教育出来的学生的竞争能力来说,不值这个价。从国外回来的留学生的竞争能力并不比国内的大学生高多少。这就是我不送孩子出国留学的原因。有这些钱不如干点别的。
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  那是因为你是留学生,并非本地人!其他国家不清楚,但是奥地利人读奥地利的公立学校,从幼儿园到博士都免费!不喜欢......
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  不光中国做不到,包括英美在内的大多数国家都做不到。
  • Wai123123: 举报  2016-10-15 09:34:48  评论

    英美国家有奖学金制度。
  • philipszff: 举报  2016-10-20 07:10:49  评论

    评论 Wai123123:中国难道没有奖学金?助学金?美国可是要贷款的,奥巴马现在还在还大学贷款哦。
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作者:wangjq110 时间:2016-10-14 19:33:51
  你去美国或者加拿大逛一圈可能就有答案了
作者:花肆巷 时间:2016-10-14 20:03:32
  @花肆巷 2016-10-14 11:10:27

  吃着地沟油 孩子喝着三聚奶 吃着皮鞋酸奶

  吸着雾霾 喝着不达标的自来水 动不动不强拆

  孩子上学 没有一点自尊 个性被 打压 中国人真的好幸福

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  @我不高兴2016 2016-10-14 11:14:43

  这些问题确实存在。但还没严重到“严重影响生活品质”的地步。
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  人跟人不同吧 在我心里 食品空气安全对我很重要
  
作者:希夷117 时间:2016-10-14 21:08:38
  我只想说各有各的活法,你不理解是你的事,人家的想法也有人家的道理,你看不懂你弟弟儿子出去做蓝领,可是这和你有一毛钱关系吗?你这么说又是出于什么心态呢?
  
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作者:铁路道砟车 时间:2016-10-14 21:58:57
  @我不高兴2016 2016-10-13 20:17:57
  这个版人气不旺。
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  移民都是有钱的
作者:米吕 时间:2016-10-15 00:23:57
  楼主,听说你的孩子被注射了毒疫苗,可有此事?有何感想?
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作者:个呼呼的醉鬼 时间:2016-10-15 04:29:38
  民主和独裁的本质区别是人性和兽性的区别

  经过了近两年的纠结终于从中又悟出了另一种道理;对于一个国家的统治澳洲幸运5究竟是如何治国?是民主还是独裁?说穿了也就是一句话的事,民主和独裁的本质区别不过是人性和兽性的区别。
  说人类历史从氏族社会进入奴隶制社会,又从奴隶社会进入封建社会,再从封建社会进入资本主义社会,按道理应从资本主义社会进入社会主义社会才对,这是从小学就接受的教育,但社会主义似乎并不那么好进入,于是出现了反复,原来的社会主义阵营分崩离析,澳洲幸运5不再提东风压倒西风,或者是敌人一天天烂下去,澳洲幸运5一天天好起来,代之的是社会主义初级阶段和中国特色的社会主义初级阶段,并提出是一个长期的历史时期,再也不提快速进入共产主义的豪言壮语了。

  社会主义也罢,资本主义也罢,本来就是不同的统治澳洲幸运5的统治思维和表现手法,谈不上谁好谁坏。就像一个家庭的家长,原本都想把家庭管理好,弄个家和万事兴,把小日子过得蒸蒸日上;国家的统治阶级从本意上没有一个愿意把国家治理的民不聊生,政权不稳,兵荒马乱,丧权辱国。但由于摆不正统治和被统治之间的关系,治国的策略出偏,无法调动人民大众的创造积极性和抵御外辱的爱国心,玩一些窝里斗之类的争权夺力的把戏,总有一天出现政权更迭的现象发生。伴随着政权的更迭,遭罪的自然总是老百姓,故而俗语讲的兴也百姓苦亡也百姓苦,就不用多费笔墨了。

  动物世界里,表现的权利竞争的例子比比皆是,不妨说说猴群,因为它是人类的近亲,比起人类少了人性,唯有兽性。猴王是靠打斗和武力在猴群中称王称霸的,它不需要讲什么民主自由平等之类的话,能带领群猴找吃的,能保护领地,能繁衍后代就可统治猴群一个时期,直到后来者夺走王位,宣告旧一代王的结束,新一代王的开始。这就是兽性的统治循环。但比起狮王来,就前进的多了,狮王取得王位后第一件事是要杀死原狮王留下的后代,繁衍自己的亲生。
  人群中也是需要王的,不能群龙无首,不能搞多中心。靠法制,靠民主选举产生的王,是没有绝对权利的,人民有权让他下台,当然那应是真正的选举的结果,这样的政权的更迭,不需要靠枪杆子掌权,也不需要用枪杆子夺权。当然,对外就不一定是靠民主的外交,当拿起枪杆子去攫取他民族利益的时候,暴露出来的仍然是兽性!
  人性的政权更迭,不一定带来社会的进步和人民的幸福生活,但兽性的政权更迭,却一定带来社会的退步和人民的灾难。
  当今世界的政权,大凡长治久安的,多数是法治的社会;而人治的政权,多数在血肉横飞中频繁更迭;也有靠洗脑和高压下的的政权,能存在很长时间,一旦人民觉悟,更迭的痛苦和家园的毁坏是不可避免的。
  人类的进步是人性的进步,人类的退步是兽性的保留。人性终将战胜兽性,一个自由平等的和谐社会才是一个人类梦。这个梦想的实现,最低的要求使人类放弃私心和贪婪,可悲的人类,能做到吗?
  • 夕露沾我衣: 举报  2016-11-06 16:27:13  评论

    没错啊,我一直认为人也只是动物之一种,完全去掉兽性是不可能的。现在不同国家之间的关系与不同猴群之间的关系相似度还是非常高的。国强必霸,一个国家强大了,不管它是什么制度的国家,不去欺负一下其他弱小国家,那是不可能的,那是违背与生俱来的兽性的。
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作者:家门前的树 时间:2016-10-15 07:56:05
  @个呼呼的醉鬼 2016-10-15 04:29:38
  民主和独裁的本质区别是人性和兽性的区别
  经过了近两年的纠结终于从中又悟出了另一种道理;对于一个国家的统治澳洲幸运5究竟是如何治国?是民主还是独裁?说穿了也就是一句话的事,民主和独裁的本质区别不过是人性和兽性的区别。
  说人类历史从氏族社会进入奴隶制社会,又从奴隶社会进入封建社会,再从封建社会进入资本主义社会,按道理应从资本主义社会进入社会主义社会才对,这是从小学就接受的教育,但社会主义似乎并......
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  说得好。中国自从消灭了宗教以后,野兽多而人少。平等是做梦,对面几个人走来,马上能看出谁是当官的。 受压抑的心灵再去虐待更弱的人,再去虐杀动物。再去虐待植物。
  • 亚美利哥完蛋: 举报  2016-10-21 16:46:07  评论

    疯子
  • 红裙子MM: 举报  2016-10-22 09:27:56  评论

    说的好像宗教就能拯救世界拯救灵魂一样!最讨厌动不动就赖什么“缺乏信仰”,你愿意信啥又没人拦着!也不是没有教堂寺庙礼拜寺。难道生下来就被人强制洗脑才是你们想要的自由?难道不知道宗教只是统治阶级的另一种工具、只是披了个糖衣?!
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作者:平和恬淡 时间:2016-10-15 08:48:40
  @平和恬淡 2016-10-14 11:34:38
  燕雀安知鸿鹄之志哉?
  好像就是这个意思
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  @我不高兴2016 2016-10-14 11:38:07
  出个国就成了鸿鹄了?那这个鸿鹄也太容易当了
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  不是那个意思,是人各有志。
  你可以多看论坛,多与出去的人沟通,多出去走走。
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作者:眼前是大海 时间:2016-10-15 10:23:26
  楼主你是个明白人, 我很赞同你的观点。
作者:法拉盛的夏天 时间:2016-10-15 11:00:34
  楼主没有一层不提到钱,太焦虑了,生活除了钱还有很多别的方面。
  
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-15 11:20:23  评论

    钱不是坏东西。一般来说,你挣到的钱代表你对这世界的贡献。有了钱可以做好多事情,
  • 安然简: 举报  2016-10-15 21:48:02  评论

    评论 我不高兴2016你得到的怎么能成为你给予的呢?这个逻辑是什么样的?这种贡献定义未免有点太单一了绝对了吧? 人们有各种对社会做出贡献的方式,物质(不是赚大钱)仅仅是一方面而已。
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作者:荒野中的树劣 时间:2016-10-15 13:23:51
  不想吃毒奶粉 不想吃地沟油 就酱
  
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作者:人穷莫生崽 时间:2016-10-15 15:19:07
  各人有各人不同的想法,同样你的很多做法或者看法别人也会不理解,学会保留自己的见解和接受自己不能理解的事情,也是成熟的一部分,世界因此而多姿多彩,
  
作者:不了了之111 时间:2016-10-15 21:02:26
  @花肆巷 2016-10-14 11:10:27
  吃着地沟油 孩子喝着三聚奶 吃着皮鞋酸奶
  吸着雾霾 喝着不达标的自来水 动不动不强拆
  孩子上学 没有一点自尊 个性被 打压 中国人真的好幸福
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  @我不高兴2016 2016-10-14 11:14:43
  这些问题确实存在。但还没严重到“严重影响生活品质”的地步。
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  @花肆巷 2016-10-14 20:03:32
  人跟人不同吧 在我心里 食品空气安全对我很重要

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  +1
  食品空气还不够重要吗?
  • 13585759205: 举报  2016-10-21 00:21:57  评论

    尼玛,我在纽约的时候,朋友都说不让我深夜出门,去你妈的自由, 每天100多人被爆头的国家,谈自由????? 尼玛今年初美帝的反金钱政治游行示威,还没开始就被抓了1000多人,尼玛我的朋友被关了十几天,cnn连个屁都没有,这就是你们宣称的自由??????
  • 13585759205: 举报  2016-10-21 00:24:26  评论

    美国人均医疗支出全球第一,医疗支出占GDP比率全球第一。但在全球医疗支出最高的前十大国家中,美国肥胖率最高,预期寿命最低,花钱最多却没买来健康长寿,可谓名副其实的“病夫”。
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作者:简谷蓝 时间:2016-10-15 21:06:31
  @花肆巷 30楼 2016-10-14 11:10:00

  吃着地沟油 孩子喝着三聚奶 吃着皮鞋酸奶

  吸着雾霾 喝着不达标的自来水 动不动不强拆

  孩子上学 没有一点自尊 个性被 打压 中国人真的好幸福
  —————————————————
  你以为到了国外不是这样,肤色永远改变不了,外国人表面客气但是永远心里歧视
  
  • 花肆巷: 举报  2016-10-15 22:54:35  评论

    评论 简谷蓝:自尊自强就可以了
  • 希夷117: 举报  2016-10-15 23:54:54  评论

    肤色的确改变不了,也没有改变的必要,但是看不看的起要看自己了,不是每个国人出去都会被看不起,所谓面子是自己争取来的,不是别人给的。
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作者:重中之重2016 时间:2016-10-15 21:23:12
  人吃喝不愁以后,还需要追求其他东西:获取信息的自由,表达自我的自由,支配个人财产的自由,结社的自由,选举领导人的权利,等等。这些不是有钱就可以自动获得的。
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作者:山猪魁米 时间:2016-10-15 22:27:50
  楼主太搞笑了 看了才两段就发现没法看下去 直接回复

  冲着你一个 混入人家主流社会 我就问凭什么啊?

  凭的是全世界都排不到好名次的那几所大学 还是数以百亿计的美元

  就算在你们当地想混入主流也很难 更加不要说全国了

  在母国都混不进圈子的人 去它国一下就想混进人家主流社会 不是搞笑是什么

  我这种人才可悲 想走都无门 同样通马桶为什么不去美国通呢 最大的问题是去不了
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作者:scoivi 时间:2016-10-16 02:53:29
  没出过国的人在意淫国外人的生活 评价别人的生活方式和人生选择,还要评价国外的教学质量……先出国接受教育再说吧 别意淫了
  
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-16 08:39:38  评论

    现在网络这么发达,国外到底什么样,无论怎样也是知道个大概的,有些事出去旅游看看就可以了
  • 日岀而作日落而息: 举报  2016-10-16 09:49:47  评论

    有网络的yy和没有网络的yy有本质的区别吗?不一样都是yy。。。
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作者:加拿大农民伯伯 时间:2016-10-16 09:50:00
  加拿大太苦了, 我都当农民了.
  国内非常好, 有钱干啥都可以, 比国外自由多了.
  国内教育非常好, 孩子啥都会, 竞争力强啊.
  • lcy564499645: 举报  2017-09-20 22:05:24  评论

    国内非常好, 有钱干啥都可以,这话说得好神奇,国内还是穷人多,穷人没得钱就啥都干不了,至少要吃饭喝水吧。
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作者:gjzhoumike 时间:2016-10-16 11:32:59
  @我不高兴2016 2016-10-13 20:08:01
  我弟弟的孩子去加拿大学的是技工,你说加拿大制造业那么不发达,加拿大的技工有什么好当的?语言不过关,我估计最终只能去中餐馆帮厨,我觉得这是澳洲幸运5家的一大遗憾。
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  移民毁三代
作者:大花鲢 时间:2016-10-16 13:29:41
  坚决移民!
作者:ty_放牛郎 时间:2016-10-16 15:49:00
  没有三聚氰胺,没有地沟油……全名免费医保、教育这些还不够?
  
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作者:海派发型师 时间:2016-10-16 17:29:32
  楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-13 20:15:10
  我认为,如果在国外的名义收入没有国内的10倍以上,就不值得移民去国外。不能按照汇率来比较国与国的收入,应该按照购买力。汇率是不准确的
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  我不高兴2016: 2016-10-13 21:17:40 评论
  货币的价值是它能买到的商品和服务的价值,不能看它的币面数字。
  ==================
  楼主你这是自己打自己的脸吗?
  说国外收入没有国内10倍以上的是你,说货币的价值不能看它的币面数字也是你。
  好吧,那按照你说的购买力不按汇率来说的话,你的脸和头已经肿得不成人样了。

  按你的思路:国内月收入一万,国外就得月收入十万对不?
  请问在国内月入一万,有哪家银行敢贷款你大概买个700个平米的独立别墅?
  然后还敢再贷款给你买个宝马3系的基础款?

  在国外不要说你月入十万,就是月入一万,银行已经贷款给你了。

  好吧,咱不谈房和车,谈下普通老百姓都能消费的。
  比喻女人背的包,国内月入一万,买个LV的基础老花款大号要一个月多的时间。国外两周的收入就能搞定。
  好吧,再宽限点,按一周低保的收入计算(周入不超过800的)两周半绝对能搞定了。

  好吧,自不谈奢侈品,咱谈平常居家生活。同一起跑线,你月入一万,我也一万。
  我这的鸡翅膀12块钱人民币可以买2斤,请问你12块钱人民币可以买几斤鸡翅膀啊??
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-16 18:03:11  评论

    你是个发型师吗?那你应该了解在国外理发是很贵的。即使理发很赚钱,我也不愿意我的孩子当一个理发师。我的孩子应该对人类作出更大贡献。
  • 海派发型师: 举报  2016-10-18 16:50:39  评论

    评论 我不高兴2016:发型师只是我的业余爱好。
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-16 17:58:45
  @海派发型师 2016-10-16 17:29:32
  楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-13 20:15:10
  我认为,如果在国外的名义收入没有国内的10倍以上,就不值得移民去国外。不能按照汇率来比较国与国的收入,应该按照购买力。汇率是不准确的
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  我不高兴2016: 2016-10-13 21:17:40 评论
  货币的价值是它能买到的商品和服务的价值,不能看它的币面数字。
  ==================
  楼主你这是自己打自己的脸吗?
  ......
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  你不能天天吃鸡翅膀吧?人身体需要更多的是谷物和青菜。澳洲幸运5喜欢吃青菜。你不能只比这些肉食,你比比快递价格,你比比理发价格。
  再者,你从银行贷了款是准备不还了吗?还不是得你自己还。贷那么多钱,你可能要还一辈子。不过是透支自己的未来而已,有什么值得骄傲的。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-16 18:00:37  评论

    要让我天天吃鸡翅膀,我的中国胃可受不了。澳洲幸运5离开青菜和水果,会很难受的。
  • tracy06602: 举报  2016-10-18 05:03:38  评论

    比房子和汽车,国外挺划算的。我儿子在多伦多,工作两年买了一栋使用面积约200平米(不含地下室)的独立house,现在开的路虎,如果在国内一线城市即使赚一样的钱也不行。房子和车子是生活中最花钱的两样东西。
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-16 18:15:44
  我的意思是,如果在国外的收入不到国内的10倍,出国就是不划算的。你得把你失去的机会成本等等计算进去。
  • 一手扶墙一手忙: 举报  2016-10-19 10:42:49  评论

    那你觉得国内的房价车价是国外的十分之一吗?
  • hongcaitai: 举报  2016-10-19 22:12:48  评论

    每个人追求的东西不同,有的人希望多彩人生,有的人喜欢计算得失。你说服不了他,他也说服不了你。
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-16 18:19:43
  我弟弟正在加拿大旅游,他说一盒菜叶子7刀,换算成人民币,就是三十多元人民币,国内的蔬菜价格平均都是三元左右,吃不起蔬菜,你的中国胃不会抗议吗?
  • tracy06602: 举报  2016-10-18 04:55:51  评论

    按盒卖的是配好洗好的净菜,里边有沙拉,就像方便面一样吃,因为老外比较懒。如果买散的一般1-3加元,因为加拿大冷,所以菜是贵一些。但是肉很便宜,尤其是牛肉。
  • 一手扶墙一手忙: 举报  2016-10-19 10:43:56  评论

    可是移民了不是赚的外币吗?为什么你要用人民币的购买力来对比呢?
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-16 18:23:33
  我弟弟发过来的微信:吃披萨或者汉堡得20刀一顿,吃寿司得200块人民币一顿。鸡翅膀这种东西,不能当饭吃。因为人体更需要谷物和蔬菜。
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-16 20:35:59
  中国目前令我不满意的就只有环境问题了。原先对政府腐败不满意,经过这届政府的治理,腐败已经减轻许多了。环境也在逐步改善,但还比不上西方国家。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-17 08:42:21  评论

    不,你错了,这届政府才是真正在治理腐败。官场风气已经看到根本扭转的希望了
  • ai2222688: 举报  2016-10-17 22:18:30  评论

    评论 我不高兴2016:哈哈哈哈,简直笑掉大牙。
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作者:TonyYcb 时间:2016-10-16 21:16:02
  中国政府允许中国人有第二个孩子。人权的巨大改善.
  但2亿个婴儿已经被杀害死或堕胎
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作者:TonyYcb 时间:2016-10-16 21:20:59
  当中国人生孩子不觉得有压力的时候,中国将再次是一个伟大的国家.
  当中国人不敢生孩子,
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-17 09:27:42  评论

    不,生存和发展权才是最基本的权利。言论自由确实很好,但是如果言论自由要以生存和发展权为代价,我想很多人不会选言论自由的。
  • TonyYcb: 举报  2016-10-17 15:23:08  评论

    2亿个中国婴儿已经被杀害死或堕胎. 中国生存和发展权是由政府控制.
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作者:飞天无敌小熊猫 时间:2016-10-17 10:00:17
  从头看到尾,我觉得楼主有两件事,太过主观了。1出国是为了赚更多的钱。2看事件的标准全是以澳洲幸运5中国人的看法来。我个人认为大多数人移民是为了一个开心的生活,开心这个事不完全是钱可以决定的。如果说钱,1万人民币的收入在澳洲幸运5现在中国的大城市里是比较常见的,可是大多数人都觉得累的要死,最少我是累的要死。反过来看1万美金,在米国几乎可以养一家人,而且可以满足大多数的休闲消费,个中原因澳洲幸运5都知道。再说社会地位,1万块每月中国有一部分民工也可以拿到这个收入,当然是很辛苦,只是一个拿5千块的小白领都会看不起民工,觉得比民工高级。反过来看在什么米国啊加国,这个情况我想可能也有,但是整个社会的价值观是更平等的。简单的说让人活的有尊严。楼主说要为社会有贡献,这个事情我觉得完全不靠谱,可能只有澳洲幸运5中国人中的一些家长会有这想法。而我只希望我的孩子有自己的想法,更是可以按自己的想去生活,只要他不伤害别人就可以,但是在中国我这个想法几乎是不太现实,因为社会的压力太大。但是在米国部分流浪汉也是可以说是一种生活态度。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-17 11:59:38  评论

    我可不想我的孩子去外国当流浪汉,哪怕是美国。我的孩子要做“造火箭“这样类别的工作。”你不会说造火箭和流浪汉是平等的吧?
  • 飞天无敌小熊猫: 举报  2016-10-17 12:49:24  评论

    当然是平等的,凭什么你会造火箭就要高人一等呢?我想大多数要移民的普通人,就是害怕你这样的想法。
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作者:hirechalq 时间:2016-10-17 10:07:09
  不要以自己的标准评判别人。
  出国的那个“国”五花八门,想出去的理由也是。而且人一生只窝在一个地方,很难说是不是好事。旅游和住一段时间毕竟不同,而且出国也不一定等于入籍,过两年开心了也可以回来。
作者:岐黄问道 时间:2016-10-17 10:11:02
  燕雀焉知鸿鹄之志
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-17 11:56:40  评论

    出个国就成了鸿鹄了?去刷盘子,送外卖,在中餐馆择菜,或者自己开个糖茶店,就是这样的鸿鹄?北大教授夏业良都在送外卖。
  • 日岀而作日落而息: 举报  2016-10-17 20:19:03  评论

    不明白你们这些人为什么老yy别人出国就是打餐馆,刷盘子?现实是很多人都混得很好,生活水平比国内一般人好很多。。。
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作者:zzfc4444 时间:2016-10-17 10:18:14
  @我不高兴2016 2016-10-16 18:15:44
  我的意思是,如果在国外的收入不到国内的10倍,出国就是不划算的。你得把你失去的机会成本等等计算进去。
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  楼主对火星移民计划怎么看。。。
作者:沙如雪O 时间:2016-10-17 12:03:30
  @我不高兴2016 2016-10-13 20:15:10

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  楼主做为姑姑为侄子担心这个是可以理解,消费观方面我和楼主也类似,但有一些想法和你不同。
  首先澳洲幸运5长辈最好别太不拿自己当外人,也包括对自己的孩子。只要是他们的自由选择,成本又不会高到无法挽回,所有的想法都值得一试。

  其次,我觉得你能做的有两点:

  1、两三年之后,你侄子就应该大体知道他适不适合在国外生活。如果适合,那就皆大欢喜;如果不适合或那里让他不快乐,作为姑姑你可以告诉他千万不要被沉淀成本和存量绑架,赶紧回来重新开始。有时候,就算那是悬崖,长辈也最好坦然让他们去跳,澳洲幸运5能做的最多是在悬崖下面布好防护网接住他。你不让他跳,他可能一生都会觉得崖底肯定风光无限。

  2、条件允许的话,帮他攒一些钱,如果回来对他来说会很有用。不回来你就奖励一下自己,哈哈。


  消费观方面我和楼主几乎相同,我个人认为,不管是哪国人,一点钱都不存全部花掉,那不叫会享受生活,那叫没谱儿。每个人生活中都会有不时之需,成年人还动不动为几万几千块钱就开口找人借是件很破相的事。

  我也在四线小城生活,也可能是八线,哈哈,生活成本确实不高,前提是不爱好换房换车,也不为面子买单,房子车子面子无论在几线都是非常昂贵的。

  楼主存钱是为了留着办大事用,我存钱目的很明确:让儿子可以在选择专业的时候不用考虑未来的就业方向,只选自己爱好的专业,哪怕在外人看来完全无用的专业。如果他爱好广泛,我会一直为他提供资金,爱读多少年都可以。

  总而言之,让孩子自由选择,可以担心,但不必干涉,尽自己能力帮助他们就好。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-17 12:16:44  评论

    我同意你的观点。你说的很有道理。
  • xszxysd2016: 举报  2016-10-20 00:00:41  评论

    在西方,你不需要存钱就可以让孩子自由的选择他喜欢的专业,看到差距了吗?你为了孩子在专业上不必被过多限制而拼命努力,而别人与生俱来,根本不需要父母那么辛苦,这就是移民的好处
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作者:梦蝶若非 时间:2016-10-17 14:19:48
  出国好还是国内好,这个问题我觉得是无解的,因为每个人自身的问题,可能都不一样。就像在国内,在北上广深好,还是在小城市好,每个人的选择不一样,所以不能以偏概全。国外有国外的好,要不然那么多人出去,肯定有原因,国内吗,也有国内的好处,我家当年技术移民办好了,两边老人生病了,最后放弃出去,留下来了,但现在儿子出去了。所以我觉得在哪里你生活快乐无忧,哪里就好。说道钱,当初和我前后脚移民的朋友,现在资产没有澳洲幸运5国内的人多,原因是澳洲幸运5这里房产跳高涨价,家里有几套房的就资产几千万了,所以澳洲幸运5现在的钱都是因为房产增值带来的,国内目前唯一的安慰也就在这里了,房子值钱了,比移民的人划算。其他的真的没有人家过得好,人家出海钓鱼,上山打猎。。。澳洲幸运5国内这个阶级是享受不到这个了,只有等退休去孩子哪里玩玩吧
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作者:一个个的臭不要脸 时间:2016-10-17 14:49:38
  美帝如此大规模吸收世界上的垃圾人口,是其走向衰落的开始。
  美国的强大在于它吸收了世界上最优秀的人才,最具开拓精神、独立意识和奋斗动力的人。每个人的到来能让这个国家更加美好,建设的更加繁荣富强。
  而现在看美国,吸收了大量亚裔黄种人,拉美棕色人种。本土非洲裔黑人大量繁衍。已经导致原本建设美国的欧洲白种人比例严重下降。这些外来人口并不能使这个国家更美好,而只能分享仅有的资源。
  看今年美国大选,候选人为了选票,不得不舔黑人腚沟子,舔穆斯林嘎子窝,舔黄种人脚丫子,现在的美国已非昨日。
  再看社会矛盾。美国阶级矛盾、种族矛盾尖锐。白人和黑人的矛盾、白人和黄人的矛盾、白人和棕人的矛盾、白人和白人的矛盾。
  这个国家仿佛属于每一个人,又仿佛每个人都和它无关,生活在这片土地,却没有归属感。
  • delta_force: 举报  2016-10-19 22:14:31  评论

    你瞧你这话的内容,自己打自己的脸。一方面说“美国的强大在于它吸收了世界上最优秀的人才”,一方面又说现在吸收了大量有色人种是降低了美国的白人占人口的比例会降低美国水平。这不是打脸是什么,你既然是种族主义的心态,就直接说白人中才有最优秀人才啥,为什么前面提最优秀人才的时候不谈人种
  • delta_force: 举报  2016-10-19 22:17:36  评论

    后面一说美国衰落就提是人种问题。这种扯淡的说法,你要是多脑残才能说得出来,只可惜美国的资本家没你那么傻逼,人家上赶着招收来自中国,印度的优秀工程师为他们创造价值呢。很显然你不会是美国资本家,也没哪个美国资本家会雇佣你做人事部门的经理负责人事招聘,因为美国资本家不敢雇你这种傻逼
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-17 15:15:56
  @我不高兴2016 2016-10-14 07:44:19
  钱是价值尺度。钱能衡量这世界上的90%以上的价值。没有钱肯定不能算好生活。
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  @风中一片纸 2016-10-14 09:47:30
  我想这就是西方生活和中国生活的一个很大区别。西方几乎不存在没有钱的问题(其实中国现在恐怕也没有这个问题了)。只不过是钱多钱少的问题。没有钱不能算好生活,但钱少就未必不能算好生活。你自己也认为5万块的生活很舒服。挣10万和挣20万区别非常大么?西方有句话恐怕更适合中国,填饱肚子就要填虚荣心了,而虚荣心是永远填不饱的。西方可能相对消费高一些,但虚荣心方面则不需要那么大的成本。另外一个成本就是安全感(......
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  @chinann 2016-10-17 14:15:55
  这个50%都不到,怎么感觉未必呢?在国外接触的那些老外没不抱怨拿到手的钱少的,好多有本事的都走了,不愿呆在国内(德国)。
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  填饱肚子之后还有好多事情可以做,要实现梦想,实现人生价值,都需要钱,怎么能说填饱肚子之后就没事干了呢?
作者:柠檬lemon2009 时间:2016-10-17 20:22:01
  你不懂,人家也不愿意跟你说,反正你也听不懂!
  这世界你不懂的事情多了去了。
作者:Tinavigil 时间:2016-10-18 11:30:27
  仅仅谈加拿大--移民是为了自由,为了不再以金钱至上作为价值观,为了回归生活本身。为了选择的权利,不是受最好教育的权利,而是就算不喜欢不擅长读书,不能去一流大学,也可以拥有自己喜欢工作的权利。为了就算贫困潦倒,时运不济,也拥有社会关怀,拥有平等对待和翻身机会的权利。人生就像是走钢丝,一个完善的社会制度,一个美好的国家可能不会让你双手拥有更多,但它给你了一根安全绳,有人觉得受缚,可更多人觉得从此拥有了自由和安全感,因为你知道,无论遇到什么情况,社会不会抛弃你,你不会粉身碎骨,这让你活的更加坦然。所以会希望自己和自己的后代生活在这样的社会,就是这样。
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-18 11:42:55  评论

    我更喜欢这样的生活:如果你足够努力足够好的话,社会就给你一个大大的成功作为回报。
  • 飞天无敌小熊猫: 举报  2016-10-18 12:06:19  评论

    这只是你喜欢,你认为正确的。也许你侄子更喜欢做一个蓝领,你有什么资格在这里怨天尤人呢?人有权利选择,你不一定正确,别人不一定错。一个人最成功的是按自己的想法活一辈子,只要你别伤害别人。
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作者:海派发型师 时间:2016-10-18 17:02:53
  @我不高兴2016 2016-10-16 18:19:43
  我弟弟正在加拿大旅游,他说一盒菜叶子7刀,换算成人民币,就是三十多元人民币,国内的蔬菜价格平均都是三元左右,吃不起蔬菜,你的中国胃不会抗议吗?
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  你不是离开青菜和水果你的中国胃简直不能活嘛,为何因为换成人民币要三十多块就舍不得吃了,叫着吃不起勒?

  实话说,我的中国胃不是一般的难伺候,基本上喜欢食物都是吃不起的(按照楼主你的思维)
  两斤新鲜莲藕人民币50-60块,两斤新鲜生姜120-150块人民币左右,两斤新鲜山药30-40块人民币,一棵大白菜最贵的时候35块人民币。。。

  真的是吃不起,但我还是照样买来吃,你又知道为什么吗?
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-18 17:25:37  评论

    你有钱呗
  • 我不高兴2016: 举报  2016-10-18 17:28:30  评论

    在国内来说,发型师确实是一个太不惊艳的工作了,可能在国外好点。
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作者:海派发型师 时间:2016-10-18 17:04:06
  @海派发型师 2016-10-16 17:29:32
  楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-13 20:15:10
  我认为,如果在国外的名义收入没有国内的10倍以上,就不值得移民去国外。不能按照汇率来比较国与国的收入,应该按照购买力。汇率是不准确的
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  我不高兴2016: 2016-10-13 21:17:40 评论
  货币的价值是它能买到的商品和服务的价值,不能看它的币面数字。
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  楼主你这是自己打自己的脸吗?
  ......
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  既然你知道国外理发是很贵,那你肯定能告诉大家为什么国内的人宁愿花上两三百人民币把头发烫成内扣,也不愿意花同样的价钱剪一个内扣咯~~~

  额,看了楼主的回复,我知道我大错特错了。
  压根就不该跟你这么“高,大,上,人”的人物讨论这么世俗低级的购买力和汇率什么的。。。

  楼主拜托你的孩子赶快长大,然拍赶快去拯救地球和宇宙吧,这份工对人类的的贡献那简直不是一般的巨大。。。
楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-18 17:40:15
  @我不高兴2016 2016-10-16 18:19:43
  我弟弟正在加拿大旅游,他说一盒菜叶子7刀,换算成人民币,就是三十多元人民币,国内的蔬菜价格平均都是三元左右,吃不起蔬菜,你的中国胃不会抗议吗?
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  @海派发型师 2016-10-18 17:02:53
  你不是离开青菜和水果你的中国胃简直不能活嘛,为何因为换成人民币要三十多块就舍不得吃了,叫着吃不起勒?
  实话说,我的中国胃不是一般的难伺候,基本上喜欢食物都是吃不起的(按照楼主你的思维)
  两斤新鲜莲藕人民币50-60块,两斤新鲜生姜120-150块人民币左右,两斤新鲜山药30-40块人民币,一棵大白菜最贵的时候35块人民币。。。
  真的是吃不起,但我还是照样买来吃,你又知道为什么吗?
  -----------------------------
  为什么?吃不起还是要吃,因为不吃营养跟不上喽。营养跟不上就干不动活喽。
  • 加拿大农民伯伯: 举报  2016-10-21 14:52:31  评论

    加拿大的蔬菜水果折算成人民币, 基本上和国内价格相差不大, 比国内略贵. 苹果 梨子一般1.2刀, 葡萄一般1.9刀, 樱桃3-5刀, 蔬菜一般1-2刀, 便宜的0.6-0.7刀. 猪肉和国内价格差不多, 一般2-3刀; 内脏 骨头比国内便宜, 0.5-1刀; 牛肉和国内基本持平3-6刀.
  • 280428427: 举报  2016-11-04 01:19:50  评论

    评论 加拿大农民伯伯:这才是加拿大真正的日常消费,那些没有在国外生活过的人都是人云亦云,看着着急
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楼主:我不高兴2016 时间:2016-10-18 18:27:17
  我的意思是:有钱花不了的,到哪里去都行,富人在哪里都过得不错,如果在国内只是一个工薪阶层,倾家荡产把孩子移民到国外做蓝领这样的苦工,我觉得实在不划算,还不如在国内呢。
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作者:u_109436774 时间:2016-10-18 18:29:06
  lz自己查查hdi排名吧 人往高处走
作者:我是特里 时间:2016-10-18 20:17:37
  由楼主可笑的言论可以看的出来,楼主根本不了解西方社会。开口闭口钱钱钱,钱是很重要,但根本就没人认为钱不重要。在中国,你有钱就是大爷。在外国你再有钱也不可以把别人当狗看,也不会有人当你是大爷。还歧视当蓝领的人,在外国当蓝领个个都是土豪,干办公室的才是穷b。
  算了,对于楼主这种啥也不懂就开始装b的人,我说了你也照样不懂。
  • 痛风的小新: 举报  2016-10-19 10:44:18  评论

    请问,美国总统讲话的时候,为啥先说白人,然后说非洲裔美国人,最后才说亚洲后裔美国人,种族歧视,说的不是中国吧? 你不是说,不会把你当狗吗? 那当街被警察开枪打死了,死了白死。你还不是狗啊? 你在国内马路上杀狗,都会被一堆人谴责。
  • 我是特里: 举报  2016-10-19 14:24:55  评论

    评论 痛风的小新 :对于你们这些只会看网上负面新闻了解世界的井底之蛙,我无可奉告。你们的言论就像台湾人说大陆人活在水深火热的独裁统治之中一样愚蠢可笑。
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作者:大大公子 时间:2016-10-18 20:53:21
  穷人移民可以这样辛苦多赚点还是好的 白领啥的移民过去真没意思
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作者:观山似水 时间:2016-10-18 21:56:54
  23省44城自来水检出疑似致癌物,华东华南最严重。清华大学环境学院副研究员陈超介绍,其课题组在调研中发现,全国23个省44个城市自来水中检出亚硝胺类消毒副产物,其中NDMA(亚硝基二甲胺)的浓度最高。流行病学研究表明,亚硝胺与中国某些区域的消化道癌症密切相关。(10月14日深圳新闻网)
  楼主怎么看这篇报道?另外,建国宣言,是要建立一个人人平等自由的国家,你认为人是分有三六九等的,既然有不等,就会有阶级。谁赚的钱多,谁就贡献大,谁就怎么怎么的,其实,国家 一个月的工资可能还没有你零头多,你敢说你的贡献!只能说你太狭隘了。
  • sgz121xhs: 举报  2016-10-19 21:31:22  评论

    美国的自来水公司应该是私人的吧.私人建公司的目的应该是赚钱吧.我很不理解,中国的自来水是国营的,出了问题必须有相关领导负责,他为什么不严把水质量,别告诉我美国人为了大家,可以赔钱,如果真是这样的话,99%们真草蛋,商人们这样为你们服务,你们还去华尔街游行.
  • 亚美利哥完蛋: 举报  2016-10-21 16:22:41  评论

    符合美国欧洲标准
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